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Early Electronics (ab 1978) Williams Williams EE Baujahr 1978 bis Oktober 1990
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Alt 19-05-2017 , 15:21   Nach oben   #1
Thunderbird72
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Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Zu meiner Anfrage gebe ich folgende Daten bekannt:
Gerätename : Williams Taxi
Technische Unterlagen : Sind keine vorhanden.
Mein Wissensstand : Ich habe geringe Kenntnisse.
HowTo : Ich habe mich nicht informiert.
Vorhandene Messgeräte : Digitalmultimeter .
Lötkenntnisse : Habe ich ausreichend.
Wie ist der Fehler aufgetreten : Schon beim Vorbesitzer.
Einen hinsichtlich der Platinen baugleichen Flipper : besitze ich.

Fehlerbeschreibung :
Die Probleme traten beim Vorbesitzer bereits auf.
Die Knocker Spule war abgesteckt und braun verkohlt sowie die Hülse.
Bei der Bell im Cab war das braune Kabel ab. Dieses habe ich wieder angelötet aber dennoch geht sie im Testmenü nicht. Bringe ich allerdings das Braune Kabel an Masse dann klingelt sie. Aber auch ununterbrochen.
Ich messe an der Spule die 73Volt.
Durchgang hat auch alles.
Die Knocker Spule habe ich getauscht und wieder angesteckt.
Wenn ich den Pin nun einschalte zieht sie dauerhaft an und löst erst nach dem Abschalten.

Weiß leider mit meinem Laienwissen nicht weiter. Habe hier mehrfach was von Transistoren gelesen, allerdings wüsste ich nicht welcher und wo?!?

Bitte um Hilfe.

Liebe Grüße Sascha.
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Alt 19-05-2017 , 19:20   Nach oben   #2
Thunderbird72
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Soooooo Leute. Hab mir mal das online Manual besorgt und geblättert.

Laut dieser sind die Transistoren Q7(Knocker) und Q15(Bell) für meine nicht richtig laufenden Assemblys zuständig. Denke das ist richtig?!
Frage nun kann es wirklich an diesen Transistoren liegen? Und wie erkenne ich einen Defekt an solchem? Wie messe ich ihn richtig auf Defekte?
Und welche müsste ich dann bestellen? Das steht leider keine Bezeichnung.

Problem ist am Knocker er zieht direkt nach einschalten an und löst erst bei ausschalten und Problem an der Klingel ist das sie Saft (73Volt ca.) hat und auch Durchgang aber nicht geht im testmenü.


Danke Euch schonmal.

Grüße Sascha.
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Alt 20-05-2017 , 06:30   Nach oben   #3
gernot2
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Ja, es ist Q7. Er wird defekt sein. Im Diodentest/Widerstand mit dem Multimeter müsste er sich deutlich anders messen als die Nachbarn.

Es ist ein TIP122 oder TIP102

Gernot
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Alt 20-05-2017 , 13:29   Nach oben   #4
Thunderbird72
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Danke dir schonmal Gernot!
Werde den mal messen um zu sehen wie er sich verhält.
Meinst du das auch der Transistor der Klingel hin ist?

Grüße
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Alt 21-05-2017 , 08:36   Nach oben   #5
gernot2
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Wenn etwas nicht geht ist es immer wahrscheinlicher dass irgendwo etwas unterbrochen ist.

Miss einmal ob an der Fahne von Q15 die Spulenspannung von 25V messbar ist.

Gernot
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Alt 22-05-2017 , 06:37   Nach oben   #6
Thunderbird72
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Zitat:
Zitat von gernot2 Beitrag anzeigen
Wenn etwas nicht geht ist es immer wahrscheinlicher dass irgendwo etwas unterbrochen ist.

Miss einmal ob an der Fahne von Q15 die Spulenspannung von 25V messbar ist.

Gernot
Hallo Gernot.

Okay aber aber wenn ich eine Unterbrechung habe sollten doch die 73Volt nicht an der Spule anliegen richtig? Diese sind vorhanden.
Werde nachher mal an Q15 messen wenn ich zuhause bin.
Wollte den Transistor bestellen aber die beiden sind ja relativ verschieden.
Welchen soll ich nehmen? 102 oder 122?
An dem alten ist nichts dergleichen lesbar.

Danke nochmal für Tipps.
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Alt 22-05-2017 , 07:04   Nach oben   #7
gernot2
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Tip102 und Tip122 sind sehr ähnlich. Im Schaltplan steht ein "ausgesuchter TIP122".

Die Spannung geht vom Netzteil über die Spule zum Transistor der dann nach Masse durchschaltet.

Gernot
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Alt 22-05-2017 , 09:31   Nach oben   #8
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Besser einen TIP122 nehmen. Wie gernot schrieb sind die verwendeten TIP102 'special selected' - also solche, die etwas mehr aushalten als die normalen. Die TIP122 sind darüber 'erhaben'
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Alt 22-05-2017 , 10:07   Nach oben   #9
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Super danke!

Werde dann zum Feierabend mal bei Conrad rumdüsen und mal einige 122er holen.
Werde dann Knocker und Bell-Transistor tauschen wenn das Board eh draußen ist.
Mal sehen ob dann beides wieder läuft.

Melde mich hier wie es dann aussieht!
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Alt 22-05-2017 , 10:33   Nach oben   #10
xysvenxy
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

In der Regel erwischt es auch die Vortreiber, da solltest du auch mal gucken.
Das sind 2N4401, das 'Q' ist immer eins niedriger als der zugehörige TIP
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Alt 22-05-2017 , 11:17   Nach oben   #11
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Zitat:
Zitat von xysvenxy Beitrag anzeigen
In der Regel erwischt es auch die Vortreiber, da solltest du auch mal gucken.
Das sind 2N4401, das 'Q' ist immer eins niedriger als der zugehörige TIP

Okay Sven, dann werd ich da auch mal ne Handvoll holen.
Hab eben mal bei Conrad online geguckt da gibt es auch verschiedene...
Mit den Kürzeln BU / TA und TAR am Ende.... welcher wäre da der richtige?
Habe davon leider Null Plan.
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Alt 23-05-2017 , 06:21   Nach oben   #12
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Guten Morgen!

Ich habe gestern mal Q7 Q15 und die Treiber davor erneuert.
Jetzt gestaltet sich das Problem anders. Knocker Spule zieht weiterhin direkt an und die Klingel gibt jetzt auch Dauerfeuer.
Evtl hab ich was falsch gemacht beim verlöten....
Werde nachher nochmal gucken aber ich denke vielleicht hab ich mir da auch etwas viel vorgenommen das selber hin zubekommen.

Grüße.
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Alt 23-05-2017 , 08:01   Nach oben   #13
gernot2
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Schalte mal ohne 1J12 auf der CPU ein.
Wenn der Knocker durch ein eingeklemmtes Kabel anzieht würde er weiterhin anziehen.

Schau auch ob am Knocker eine Freilaufdiode vorhanden ist.


Hast du sicher die richtigen Transistoren bekommen( keine Ersatztypen) ?

Es könnte auch sein dass U14 noch defekt ist.

Gernot
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Alt 23-05-2017 , 11:14   Nach oben   #14
Thunderbird72
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Zitat:
Zitat von gernot2 Beitrag anzeigen
Schalte mal ohne 1J12 auf der CPU ein.
Wenn der Knocker durch ein eingeklemmtes Kabel anzieht würde er weiterhin anziehen.

Schau auch ob am Knocker eine Freilaufdiode vorhanden ist.


Hast du sicher die richtigen Transistoren bekommen( keine Ersatztypen) ?

Es könnte auch sein dass U14 noch defekt ist.

Gernot
Werde Stecker J112 dann nachher mal anstecken und starten.
An der Spule vom Knocker ist keine Diode dran. Hätte zuhause noch 1N4007 würde die gehen? Wie rum muss die dran?
Transistoren habe ich TIP122 bekommen. Hab dem Mann bei Conrad genau die Bezeichnung genannt.
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Alt 23-05-2017 , 17:23   Nach oben   #15
gernot2
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AW: Taxi Knocker zieht dauerhaft an und Bell ohne Funktion.

Leider fehlt der Knocker im Manual von IPDB so dass ich wegen der Farben nur rätseln kann:

Die 1N4007 passt. Ohne Diode kann der Tip122 wider kaputt gehen. Das müsste sich aber im Vergleich zum guten im Diodentest messen lassen.

Knocker braunblau Anode
rot Kathode(Ring)

Hast du ein vollständiges Manual in dem die Knockerspule eingezeichnet ist?
Hast du bei den kleinen Transistoren auch originale bekommen?


Gernot

Geändert von gernot2 (23-05-2017 um 18:40 Uhr).
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